どうもカゲロウです。
またまた古いネタですが、アニメ「日常」のはかせだニャンに対する海外の反応を紹介したいと思います。
普通に可愛い萌えシーンに対する海外の反応を期待していたのですが、全然予期していなかった反応が見れて文化の違い?というか向こうのポリティカル・コレクトネスの面臭さを皮肉るコメントが興味深かったのでこんなタイトルにしてみました。
追記:おそらくですが人種差別やレイシストなどのコメントは皮肉で言ってるだけだと思います

・アニメ史上最も可愛いキャラクターだ、文句があるなら受けて立つぞ。
Cutest character in anime ever, i'll fight anybody on that.
↑のコメントへの返信
自分にはちょびっツのちぃも同じぐらい可愛い。
It's between the characters in this show, and Chi from "Chobits" for me.

↑のコメントへの返信
いいや、うさぎドロップのりんのほうがもっと魅力的だよ
Nah, Rin from Usagi Drop was more adorable.

nah=noのくだけた形
↑のコメントへの返信
いや、氷菓の千反田えるのほうが可愛い
No. Chitanda Eru from Hyouka.

↑のコメントへの返信
(※おそらくあずまんが大王の)ちよちゃんも同じぐらいの可愛さがある
Chiyo-chan comes close

・45秒のところの阪本「それは人種差別だろ・・・」って顔してるな
@ 0:45 Sakomoto's like "Dat's racist..."
racistは日本語で言う人種差別、人種差別主義者という意味ですが今回だと人種差別では意味が通らないですが(強いて言うなら猫種差別?)、そこは脳内で変換してください(笑)
↑のコメントへの返信
あの顔見ると、「それは人種差別だろクソ野郎!」という声がどこからか聞こえてくるようだwwクソ笑ったwwwあなたのコメントで今日が良い1日になったよありがとう
i cannot unread it, now whenever i see that moment i hear "That's racist u bitch!". ROFTL, U MADE MY DAY
ROFTL=Rolling On the Floor,Laughing=床の上で腹を抱えて笑い転げる=クソワロタww
↑のコメントへの返信
i'm pretty sure he's actually thinking "never before have i wanted to hit that more than right now"
↑のコメントへの返信
キャットフェイス
#catface
最初なにを言っているのかよくわからなかったのですが、日本でも少し前にダウンタウンの浜ちゃんのブラックフェイス(blackface)が人種差別的だと騒ぎになりましたが、おそらくここでは(冗談交じりだと思いますが)人間より劣った猫の真似を人間がその差を強調しながら見世物にしていて人種差別(猫種差別?)的だってことを言いたいのだと思います。
・ハァハァ・・・可愛すぎる
hnnnng its too cute
hnnnng=過度の萌えにやられて苦しんでいるっていう意味らしい
・おそらく今までの人生でも最も可愛い出来事だと思う。とりわけこのアニメのキャラクターを知っている人にとっては
Probably the most kawaii thing I've ever watched. Especially if you know the characters.
・可愛さ・・・詰め込み・・・過ぎで・・死ぬ
Too....much....adorable.....*dies
・人種差別主義者の男:「あれは人種差別だ」
一般人「どうして?」
狂信的な猫好き女「だってあれ猫の真似をして見世物にしているでしょ」
That's Racist Guy: "That's racist."
Some Dude: How?
Crazy Cat Lady: Because cats.
最後情報が少なかったので意訳しました
・はかせがなのを呼ぶ時の声がめちゃくちゃ可愛い。
hakase calling nano is so cute
・要するに猫からしたら、彼女のやってることは顔を黒塗りにして黒人の真似をしているのと同じことですね。
To the cat she's basically in blackface.
↑のコメントへの返信
その通りです。
Tru, tru
truが検索してもよくわからなかったのでtrueで訳しました
・2012年にはイップ・マン、キャプテン・アメリカ、ブレイクダウン、ザ・タイガーキッドを何度も見て男らしさを取り戻しましょう
Must watch 2012, Ip Man, Captain America, Breakdown and Merantau several more times to regain manliness.
この男らしさを取り戻そうとか、男らしさがどんどんなくなっていくみたいなフレーズは萌え系動画でよく観ます
manliness=男らしさ
・これがweeabooどもがうざいくらい語尾に「にゃんにゃん」付け始めるキッカケになった動画ですか?
Is this where all the weeaboos got the idea to make annoying meowing noises?
TOEICに出ない英単語「weeaboo」の意味を解説します↑のコメントへの返信
weeabooについて語ろう!(海外の反応)
いいえ、彼らはこのアニメが世に出るずっと前から「にゃんにゃん」言ってますよ。
No, it's been going on LONG before this anime came out.
・moe(萌え)ってどんな意味ですか?
What means moe???
↑のコメントへの返信
可愛い
cute.
↑のコメントへの返信?
可愛い
Cute.
厳密には違うのかもしれないけど、大体合っていると思うので結果的に、萌えって言葉を使う必然性もなくなって日本でも海外でも衰退しているなーと感じるのですがどうですかね?
今回は翻訳内容がが少なかったのでブラックフェイスについてちょっと語りたいと思います。
ブラックフェイス問題に関しては、当該番組を観てないのでなんとも言えないのですが(大晦日は当然格闘技やろ!)、当時は(といっても1ヶ月半ぐらいしか経っていませんが)かなり話題になったようですね。
個人的には、それ(黒塗りで)で不快な思いをする人がいるなら無理してやる必要もないしやめればいいと思うのですが、この問題に対して日本で反発が強いのは、上から目線で説教してくる奴らが多くて感情的に言いなりになりたくないからだと思います。「知らなかったで済む問題ではない」とか「馬鹿な真似はやめろ」、「日本は遅れている」、「人権後進国だ」、「日本人は歴史を知らないのか」とかね。そんなこと言われたらまとまる話もまとまらなくなるわって思いますけどね。そうじゃなくて「これこれこういう歴史があって黒塗りを見ると心を痛める人がいるのでできればやめてほしいです」とかいう風に言ってくれれば大半の日本人は「じゃやめようか」ってなるんじゃないでしょうか?
西洋の人種差別の歴史を知らないからっていきなり「そんなことも知らないのか!馬鹿者が」って言われたら普通の人はカチンと来るでしょう。大体連中は一方でクジラやイルカを食べる日本人の文化や歴史を受け入れる気はなかったりしますからね。そこに漂う自分たちの価値観こそが世界の常識なんだっていう傲慢さを敏感に感じ取って反発が起きているのだと思います。
批判自体はある程度正しいと思うんですよ。「嫌だと思う人がいるならやめたらいい」っていう簡単な話ですからね。黒塗りをして黒人の真似をすることが日本人の文化と伝統に基づいてる訳でもないし、そこまでして続ける理念も信念もないでしょう。
最後に、この手の批判に反発する人がいるのはわかるのですが、外国人をまとめて批判する人がチラホラ見受けられるのでそれはそれで良くないかなと思います。外国人でもこの手のポリティカル・コレクトネスに辟易している人は大勢いて、例えば、アメリカでもそうした人が多いからこそ自由奔放に喋るトランプの人気に火がついて大統領になれたという話もあるくらいなので、これ(ブラックフェイス問題)をもってまとめて外国人を批判するのは良くないかなと思います(自分も白人がムカつくことを言っていたらつい白人をひとまとめにして嫌悪感を抱いたりしてしまうこともあるし、上で挙げたクジラの例も外国人という枠で一緒くたにしてしまったりしていますし人のことをとやかく言える立場ではないのですが(笑))。
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ブラックフェイスを問題に怒る人達の何とも言えないダブルスタンダードな感じにモヤモヤが残っていたのでつい長々と書いてしまいました。不快な思いをした方いたら申し訳ありません。
納得できる筋道を立てた批判ならば歓迎します。
たくさんのコメントありがとうございます!ちゃんと読ませて貰いました!
確かに表現の自由という観点からは、安易に抗議に屈してなんでもかんでも自主規制するのは良くないと思います。しかし、現在この問題に関して言えば、海外に黒人も白人も味方になってくれるものがいなく、そして、仮にそれが作られた差別意識だとしても(実際に海外でもこの手の問題に対し「元々存在しなかった差別をわざわざ作り出している」と批判する方たちもそれなりにいるようです)、実際にそれに苦しんでいる黒人の人達がいる状況で、あえて日本がそこに首を突っ込んでまで反対する必要があるのかな?とも思ってしまうわけです。
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」(wiki)の理屈から言えば、ここで安易に屈して表現の自由に蓋をするのは将来のことを考えれば良くないと思います。だからそのことで言い争う気はないのですが、かと言ってそれに苦しんでいる人達が実際にいて、孤立無援の中、あえて表現の自由を守るために今後も黒塗りをやっていけと堂々と声高に誰に向かっても言う気が起きない気持ちもあるわけです。
それでも表現の自由が大事だということならば、日本の立場としては、ブラックフェイス問題でそれを問うべきではなく、(ここに来ている方なら知っているかもしれませんが)外国人の方が日本の着物を着て皆で見せあったりSNSに画像を上げたりする行為が文化の盗用(Cultural Appropriation)としてタブーになりつつある現状に声を挙げるべきなのではないでしょうか?(すみませんよくわからない方はググってみてください)
この文化の盗用問題を初めて聞いた時、直感的に思うことは、いずれ日本の文化それ自体がタブーにされるんじゃないか?ということです。
日本人の総意なんてわからないし、そんなものが存在するのかもわからないですが、個人的には日本人として、日本の伝統的な着物を外国人が綺麗だと思って着てくれるなら嬉しいですし、そんなことで批判が来る世の中は間違っていると思っています。
そこから話が戻って個人的にこれに一番怒らなくちゃいけないのは実は黒人の人達なのかな?とも思っていて、昔の話を出している方もいらっしゃいますが、こういう面倒なことが続くとじゃもう最初から黒人の匂いのするものは全部排除しとけってなってしまうと思うのですよね。アニメに黒人があまりでないのもそういうのが関係しているのかなとも思うわけです。
そこで、今回の浜ちゃんのブラックフェイス問題で、黒人の人達から「日本人よ俺達の肌の色をタブーにしないでくれてありがとう。俺達の存在が社会的に抹殺されるのを見るのは辛い」とでも言ってくれるならともかくその当の黒人から「日本人は大人になれ」「もう少し勉強しろ」みたいなことを言ってくるなら、「じゃー黒人の匂いがするもん全部排除でええわ。アニメに黒人がでてこないからって文句言わないでくれ」って気持ちに感情的にはなっちゃうんですよね(そういえば、ブラックフェイス問題の理屈だと、アニメにおける黒人設定のキャラの肌の色は黒くしたら駄目だと思うんですけどどうなんですかね?現状はスルーされているようですが)。
なので結論としては、ブラックフェイス問題で日本があえてタブーに挑戦するべきではないし、それで嫌な気持ちになる人がいるならやめてもいいんじゃないかと思わけです。そうした労力があるならそれは日本の着物などを外国人が着てお披露目するのがタブーにされつつある現状に使うべきなのかな?と思うわけです。
おいおい文化の盗用とか後付の理屈が多すぎて議論としてアンフェアだぞって意見もあるかと思いますが、それはすみません勝ち負けで言うなら、最初にそうした前提を飛ばしてよく考えずに書いた自分が負けだと思います。
ただ言い訳させてもらうとこのブログ見てもらえばわかると思いますが、最新アニメの「ポプテピピック」と「りゅうおうのおしごと」に少しコメントが付くぐらいで他はほとんど0かよくて1しかコメントがつかない過疎ブログですので(というか「ポプテピピック」と「りゅうおうのおしごと」の更新し始めてからPVが伸びるようになりました。素直に最初から最新アニメの更新すれば良かった(笑))、どうせコメントもつかないだろうなと思っていたらいい意味で裏切られてしまったというわけです。
だから、コメントしてくれた方たちには本当に感謝しています。ありがとうございます!
なにぶんこの手の長文を書いたことがないのでおかしな論理の飛躍などがあるかもしれませんが、大まかには言いたいことはわかってもらえると思います。
この後更にこの問題について返信するかは不明ですが、コメント欄はしっかり見ていますので、なにかありましたらコメントください。
すみません、最後に大事なことを言い忘れていたので追記します。
今回のブラックフェイス問題については、アジア人を描く時目を釣り上げて書かれたり、白人の鼻がありえないぐらい高く誇張されていたらそれを見て不快に思うアジア人・白人がいるのと同様に、黒人からするとそうした不快感を感じる人がいるのもしょうがないのかな、つまり一定の正当性が批判する側にあるのかな?とも思うわけで、そうした面も踏まえて「嫌な気持ちになる人がいるならやめればいい」とも思うわけです。
何度も追記してすみません。
コメント
コメント一覧 (32)
健常者が障碍者のネタでジョ-クが言えて、
障碍者がそれを聞いて爆笑できる
そんな社会だ。」
って言葉置いてゆきますね。
けいおんを見て本当に面日くてハマってしまって日常系アニメも有かなと思って
友人に日常系アニメで面白いものでお進めの作品を聞いて
日常や人生やGJや生徒会の一存やらき☆すたやごちうさを見たけどで
ぜんぶ全く面白くなくて残念でした
ただ上に上がっているうさぎドロップや氷菓は本当に面白く見させてもらいました
このスレのレイシストと全く違ったコメでごめんなさい
レイシストの定義は日本人(本当は自分には)理解しずらい部分が有って
コメントは控えさせてもらいます
あなたが「全く面白くない」として挙げたアニメが好きな人もいるので、出来たらそのアニメの名前は出さない方がいいと思いますよ。
議題になっている「レイシストと言う人達への反発」と同様な反発が帰って来かねないですからね。
という短絡的な思考回路を持った連中を皮肉ったやりとりじゃないの?
weeabooの語源はwapaneseという日本人をバカにした言葉なんだから
使ってる人は差別主義者ということでOKですか?
断り書きいれなかったこちらが悪いのですが、この動画に対するコメント自体はポリティカル・コレクトネスの面倒臭さを皮肉るコメントで本気で言ってるわけではないと思います。
いちいち断り書き入れる必要はないかな?とも思ったのですが、読み返すと確かにどっちかわかりにくいですね。
書き込みした外国人に直接聞いたわけじゃないので本気なのかネタなのかは断言できないのですが、自分としてはネタだと思ってます。
この発想自体が日本人にはあまり浮かばない発想で面白かったので紹介しました。
一応本文も少しだけ修正しておきます。
過去に黒人達自身は誰も問題視してなかったのに歪んだ趣味でダッコちゃんやジャングル黒べぇをクレームで消して快感を得てた高橋一家みたいな奴らもいるし
黒人の真似をするのに顔を黒く塗る行為自体を差別表現にするとコンプレックス要素のデフォルメ芸のモノマネっていうジャンル自体が成立しなくなる
そもそも今回マネされたエディーマーフィー自体が過去に白人や黄色人種のデフォルメモノマネやってんのに黒人がマネされた時だけ絶対見下してやってるはずって扱いはそれ自体が肌が黒い事を無条件に欠点扱いしてる差別意識そのものだし
なるほど
頭ごなしに禁止して反発する中高生みたいなもんだな
日常まとめの方はね
※13はその後のブラックフェイス問題についての感想
過去の黒人ショーの方も黒人のマネで顔を黒く塗ってるのが問題の本質じゃなく
黒く塗って”バカのマネをしたのが”黒人差別だってのを活動家が勘違いしてる
シャネルズなんかは肌が黒いのが”格好いいから”マネしてたんだし
「肌が黒いね」←「馬鹿にしたな」この感覚自体がそもそも肌が黒い事を下に見てるから出てくる感覚
じゃあその後方正がマリーアントワネットの恰好したけどそっちは何で白人差別や女性・ゲイ差別って言わないの?ってのも引っかかるし
そんなことすらわからないのかな管理人は?
この件に関してはコメントで返すと大変なのでもう一度改めて自分の考えを記事にすることで返信の形にさせてください!
2回、3回とこの記事を引っ張るつもりもないので、もしなにかありましたら今のうちにコメントお願いします!
追記:新たに記事を挙げるのではなく、この記事に追記する形を取ります。そのほうが初めて来た方にも流れがわかりやすいと思うので、上のコメントが紛らわしい言い方でわかりにくくてすみません。
ソレは双方向どちらにも起こり得るという理解を前提にしなければならないという話。
その事を知覚して尚、『不快な思いをする人がいるなら無理してやる必要もないしやめればいいと思う』 などと言うような無神経さに対しても苛立つのでしょうね。
「日本」と付く・聞くだけで不快な思いをする方たちに配慮して、日本表記ひいては日本そのものを無くしてしまう事をお奨めですか、
「ウチのサイトより人気がある・儲かってそうで不快に思う」 と告げられて、自身のサイトを閉鎖するのが無理なく良いと思われていると…
相手の事を理解し尊重した意見に自己の正当性を並べてみたい、それがスタンダードになっていないのが根幹に見られませんか。
「猫が好きだから猫に自選の格好をさせる」 連中から、「猫が好きだから自分の意志で猫の恰好しました」 は差別だろうがぁ_と言われるのは冗談にしてもセンスが無いと思ったりする私ですが…。
横からで悪いが、あの問題は元々中韓でも何も感じなかった
ところが中韓の移民が欧米で増えて、そいつらが差別を受け始めると
自分たちをユダヤ人のように捏造し始めたの
そう、ハーケンクロイツを旭日旗としてね
特に韓国の場合は竹島の不法に占領しているけどそれを
アピールする為に日本人に嫌がらせをしたり、猿の物真似をして
日本人のサッカー選手を侮辱した、ところがそれを欧米人は差別だと
韓国に言ったら、やつらは「日本人が旭日旗を掲げているからだ」と言い訳した
ところが今の韓国はアメリカを脅す北朝鮮を露骨に支援し、しかも
反米的な態度を隠さなくなり、中国もアメリカやアフリカでも高圧的な態度をとってしまい、
それが逆に反中韓感情を生み出して、現在はアジア人に対する差別意識を根付かせてしまった
だから旭日旗と顔の黒塗りはまるで意味が違う
毛沢東の時代に旭日旗が掲げても何も言わなかったし、その時の韓国も
歴史認識や慰安婦も言ってこなかったのは、明らかに日米についていけば
利益がもらえると考えていたからだ
ところが2011年に日本が福島原発事故、更に中国のGDPが世界2位になったので
本性を表しただけ(ずっと昔から日本が憎かった)
今なら日本に媚びなくてもいける、そう判断したから露骨に反日を出しているの
それに北朝鮮があれだけ脅しても何もしないアメリカを見て、韓国はもう日米に
ついていく必要性はないと判断しているのが現状
中国と韓国は今でも平和よりも自分たちの生存圏拡大しか興味がない
障害者の真似をして笑う人達の空気が害をもたらさない事なんて一部の例外。ほとんどそれはないです。そういう無理ある論理で反論与えられず言われる様になってクラスに居られなくなった障害持ってる女子生徒知ってるし
管理人さんは『黒人からするとそうした不快感を感じる人がいるのもしょうがないのかな、つまり一定の正当性が批判する側にあるのかな?とも思うわけで、そうした面も踏まえて』とも言ってるんですよ
旭日旗に対する批判に正当性は、韓国人はあると思っている
けど日本としては悪意ゼロですよ、と。それでもダメなんですか?と管理人さんに質問しているわけで
旭日旗じゃなくても捕鯨問題でもいい。欧米人は批判に正当性があると思っている
日本には日本の言い分がある。その日本の言い分を言わずに引っ込めるだけでいいんですかと
※20は※23に書いてある通りお互いに言い分があるって事を前提にちゃんと自分の言い分も伝えるべきだって話をしてて
※21は韓国人の旭日旗批判はぶっちゃけ本当は彼らの国民的娯楽である日本叩きのための口実で正当性自体あると思ってる所か実は全く事実には興味すらない、知らないけど自分達が事実だって騒げば事実になると思ってるって事を前提に黒塗りとは根本の部分で違うから同じ対応で考えるべきじゃないって話をしてる
つまり黒塗りや捕鯨問題は大雑把に言えば文化と価値観の違いだから自分の行為の意図を説明して理解を求めるべき問題だけど旭日旗問題はクレーマーの強請だから相互理解では解決しないのでまた違う対策をしないといけない別の問題って事でしょ?
『「嫌だと思う人がいるならやめたらいい」っていう簡単な話ですからね。』への反論、「相手が嫌がるからって引いていいの?」の一点ですね
他にも卍もありますよね。欧米ではナチス連想するから止めろと
たしかに必要ないのに海外で卍を安易に出すのは問題かもしれませんが日本人が日本人向けに卍使うのは何ら問題ない。そしてガキ使の黒塗りも海外に人気あるとはいえ海外向きではない
国内問題で言えば日の丸君が代も一部の人が嫌がってるけどそれで国旗国歌を変えるべきなんでしょうか
黒塗りに戻って話せばラッツ&スターも今後は黒塗りやってはいけないんでしょうか?と
旭日旗、調査捕鯨、卍、国旗国歌、ラッツ&スター。それぞれ事情違うんですから一緒にするべきではないのはわかりますが「嫌だと思う人がいるならやめたらいい」というのも違うとわかるはずです
ただここは個人ブログなわけですし、考え方を変えさせようとしているわけではありません。回答がなくてもちろんかまわない。コメント欄が開かれていて議論があったので少し書いてみただけですので
※24だけどあなたが言ってる事はもちろん分かってる
※21も自分も”「嫌だと思う人がいるならやめたらいい」というのは違う”という部分には一切反論してないしそもそもこっちもそこは100%同じ考え
それを踏まえた上で※21の人は旭日旗の場合は”嫌がってる人が文句を言ってる”んじゃなくて”嫌がらせで嘘ついて文句を言ってる”つまり文化の違いによる善意の抗議じゃなくわざと分かってて悪意でやってる強請たかりだからあなたの書いた対策にプラスした上でさらに種類の違う対抗策が無いと決着しない事情以前に相手の目的自体から違う決定的に別の問題だよっていう補足を書いてるに過ぎないんだよって事
(他は自分の不愉快な事をやめさせたいが動機のクレームだけど旭日旗は相手を不愉快にさせたいが動機のクレームだって事の説明が※21)
それで話がかみ合ってない
このスレのテーマ自体の話をしてるのがあなたで
そのテーマの中(差別と誤解の話)にそれ(建前で差別って事にしてるけど実はそこには興味がないたかり)を一緒に混ぜるのは違和感があると脇から付け加えてるだけなのが※21
会話してるようでお互い違うテーマの話をしてるねって思ったのが自分
初見、管理者の自演でミスリードを誘ってるのかな? と思ったが、他の記事から鑑みてそんな小細工を混ぜたりする人物ではなさそうですね。
※20さんは尻切れなので、カゲロウ氏に何所まで踏み込んでいるのかは当人同士にしか判らないが、
※21さん・※24さんは他者のコメントや追記されたカゲロウ氏の文章を読み落としてませんかね。
※21さんは※20さんに乗っかって話を逸らしていく必要はないんだよ、しかも元記事・ココ記事とは交わらないし思い違いさえもしている。
※24さん共々、もう少し記事を読んであげて話を収束させておかないと、管理者を困惑させてしまうだけになる。
追記文の中でカゲロウ氏は、
差別する側の主張にしてもされる側の主張にしても、敬意と侮蔑でさえも、テーマが違う話だね、って考え方さえも区別は存在しないかもしれない、ある種の意図が働けば帰結して排斥衝動に利用され得る可能性_までを踏み込んで提示されています。
だから、漫然と一例を示すのではなく別の話だからとぼやかすことでもなく、諸処の違いの方こそが、それをはっきりと認識することを重要視することが、ヘイトという「嘘」を無くしていく道なのではないかな。 …というセンスのない話を私も重複させてみましょう。
色んなことに対しての丁寧で真摯な姿勢が感じ取れる。自分とかはすぐ攻撃的になってしまうことが多いから、見習いたい。
どうもありがとうございます!なにかと思ったらめちゃくちゃ昔の記事ですね!
そんなに真摯なわけでもないですがそう言ってもらえると嬉しいです!
時間があったらまた覗きに来てください!
ここで言うジョークってのは真似をして笑い物にするとかじゃなくて
手足ない人に「まさに手も足も出ないな」みたいなジョークだと思う
乙武だって、そういうギャグで笑ってほしいのに周りのほうがピリピリしてて気まずいって言ってた
背が低い人が傷つくから身長に関する話題は出来ないってビクビクする社会は健全じゃないと思うな
どんな綺麗事を言ったって池之めだかの低身長ギャグで笑うのが人間なんだからさ
世界中に逆差別をおしつけやがる。「韓黒人」と呼ばれるだけあるわ
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